Aprés le #me too /balance ton porc pensez vous que ce genre de comportement , qui est assimilé par certains ,pour de la délation peut aider à faire évoluer les mentalités sur les hommes violents ou qui ont des comportements déplacés envers les femmes?!
Derrière un écran on se sent protégés et cela permet de libérer la parole des victimes mais cela peut aussi causer du tort, si les personnes incriminées ne sont pas coupable...pensez vous que cet nouvelle forme de justice populaire peut aider à faire évoluer les mentalités?!ou cela ne permettra que de créer un fossé entre les deux sexes?!
Les mentalités ne changeront pas pour autant au contraire, les hommes sont vraiment stigmatisés et tous mit dans le même sac avec ses campagnes donc selon moi ca renforce le fossé entre les sexes et une certaine méfiance. Les victimes doivent s'adresser à la justice et non accuser a tort ou a raison sur des réseaux sociaux... je pense qu'il faut renforcer les lois concernant le harcelement sexuel (voir moral) et être plus ferme. Quand aux mentalités pour les changer cela doit passer par l'éducation, elles ne peuvent pas changer du jour au lendemain c'est un travail sur le long terme., le hashtag balance ton porc ou me too ont juste mit un problème en lumière et ne vont pas changer les mentalités en soi. J'espere t'avoir répondu, ta question méritait une réponse
imanatam1
merci Enkeli, pour cet échange d'idée ...je pense d'une part que ton point de vue est intéressant car tu es un homme, et tu peux donc avoir une vision différente de ce genre d'événement...la justice met en place certaines choses déjà , en effet en permettant de laisser un délai plus long aux victimes meme des années apres; en formant j'espère la police ,lors du recueil des plaintes ,entre autre...la méfiance est du à une accumulation, et un trop plein, je pense; les réseaux sociaux permettent de dire sans être vu, derrière son écran, je pense que nombre d'entre nous ,nous sentons protègés, et c'est pour cela que certaines personnes se permettent des attitudes qu'ils serait incapable d'avoir dans la vrai vie...c'est violent ce qui se passe sur les réseaux sociaux,même si on démocratise les insultes, les fautes d'orthographes ,les photos douteuses, les propositions salaces, ou ttes sortes de discriminations sans impunités ,je pense que ce n'est que le retard de bâtons, car en utilisant les réseaux sociaux comme donneurs d'alerte et en mettant des coups de pressions médiatique cela a permis aux femmes de se soulager d'un ras le bol , et en plus on s'est rendu compte q'un simple tweet pouvait ruiner la carrière de certaines personnes,c'est dire le pouvoir des réseaux sociaux !!!
imanatam1
un mec y réfléchira sans doute à 3 fois avant d'harceler ou violer dans le cas de viol par une personne proche de la victime , et il faut croire que c'est une nouvelle forme d'éducation sociétal
Rv1887
Merci de la lecture.
Certains hommes sont hélas tellement peureux et immatures, que cette « nouvelle forme d’éducation sociétale » comme tu le mentionnes est vouée à un échec.
Ce n’est pas avec de la peur que l’on éduque les gens mais avec de l’intelligence et de la patience. À mon sens, frappé fort des gens qui n’arrivent pas à contrôler des pulsions ou se font des films dans leurs tête n’est pas la bonne solution.
La solution : difficile car on vit dans des sociétés qui te dit de ne pas faire mais t’expose des éléments pour t’y pousser involontairement. L’éducation des jeunes se perd et les jeunes se crée des archétypes masculins ou féminins erronés...
Certains hommes sont hélas tellement peureux et immatures, que cette « nouvelle forme d’éducation sociétale » comme tu le mentionnes est vouée à un échec.
Ce n’est pas avec de la peur que l’on éduque les gens mais avec de l’intelligence et de la patience. À mon sens, frappé fort des gens qui n’arrivent pas à contrôler des pulsions ou se font des films dans leurs tête n’est pas la bonne solution.
La solution : difficile car on vit dans des sociétés qui te dit de ne pas faire mais t’expose des éléments pour t’y pousser involontairement. L’éducation des jeunes se perd et les jeunes se crée des archétypes masculins ou féminins erronés...
imanatam1
tout à fait d'accord avec vous messieurs et d'ailleurs ça fait un bien fou d'avoir des personnes qui ont une capacité d'analyse comme les vôtres(oui je commençais à perdre espoir vu tous les commentaires degradants voire salaces qui ont pu m'etre destinée#metoo harcèlement sur le net😂!ça me fait rire jaune tout ça d'ailleurs )
Pour en revenir au sujet , l'éducation est en effet primordiale mais les parents sont aujourd'hui débordés avec l'accès à internet aux images pornographiques , avec pour conséquence une pseudo maturité sexuelle que les jeunes portent en étendard comme accès à un monde d'adulte dont ils n'ont pas les codes ,hélas!!je pense que cette immaturité dont tu parles pour la génération Y (née entre 1990/2000) et la génération Z (née après 2000) est 2 fois plus marquée à cause de cet envahissement et accès illimité à la sexualité ;comment apprendre à ces personnes qu'une femme qui couche avec 2 personnes en même tps , ou pire encore n'est pas la norme ?!traduire ce qu'ils peuvent ingurgiter sans l'analyser peut , je pense créer des addictions, et des comportements inadaptés.
Dans tous les cas , des comportements inappropriés ,il y en a et il y en aura toujours .Mais je pense sincèrement que la médiatisation, sur les réseaux sociaux ou la télé , du harcèlement fait aux femmes permettra peut être de remettre les pendules à l'heure pour certains , car cela les sort de leurs pseudo impunité; de savoir qu'une femme peut porter plainte plus facilement, aidera sans doute à la prise de conscience pour certains.
Les réseaux sociaux n'ont eu pour effet que de mettre en lumière une problématique qui ne touche pas que la sphère populaire mais bien un etabilshment , en l'occurrence le monde du cinéma ou des femmes célèbre ont subis ce que vivent de nombreuses femmes dans le monde; et je pense que la honte est une manière d'éduquer malgré tout...utiliser les émotions pour choquer et dénoncer sur des sujets aussi important ne me dérange pas;je ne dis pas que tout les moyens sont bons , mais la je pense que le point de non retour à été dépassé sur plusieurs sphères , familial et sociétal, donc pour moi ça paraît logique qu'on en arrive à ce point de surmediatisation pour "éduquer" les hommes!!
Pour en revenir au sujet , l'éducation est en effet primordiale mais les parents sont aujourd'hui débordés avec l'accès à internet aux images pornographiques , avec pour conséquence une pseudo maturité sexuelle que les jeunes portent en étendard comme accès à un monde d'adulte dont ils n'ont pas les codes ,hélas!!je pense que cette immaturité dont tu parles pour la génération Y (née entre 1990/2000) et la génération Z (née après 2000) est 2 fois plus marquée à cause de cet envahissement et accès illimité à la sexualité ;comment apprendre à ces personnes qu'une femme qui couche avec 2 personnes en même tps , ou pire encore n'est pas la norme ?!traduire ce qu'ils peuvent ingurgiter sans l'analyser peut , je pense créer des addictions, et des comportements inadaptés.
Dans tous les cas , des comportements inappropriés ,il y en a et il y en aura toujours .Mais je pense sincèrement que la médiatisation, sur les réseaux sociaux ou la télé , du harcèlement fait aux femmes permettra peut être de remettre les pendules à l'heure pour certains , car cela les sort de leurs pseudo impunité; de savoir qu'une femme peut porter plainte plus facilement, aidera sans doute à la prise de conscience pour certains.
Les réseaux sociaux n'ont eu pour effet que de mettre en lumière une problématique qui ne touche pas que la sphère populaire mais bien un etabilshment , en l'occurrence le monde du cinéma ou des femmes célèbre ont subis ce que vivent de nombreuses femmes dans le monde; et je pense que la honte est une manière d'éduquer malgré tout...utiliser les émotions pour choquer et dénoncer sur des sujets aussi important ne me dérange pas;je ne dis pas que tout les moyens sont bons , mais la je pense que le point de non retour à été dépassé sur plusieurs sphères , familial et sociétal, donc pour moi ça paraît logique qu'on en arrive à ce point de surmediatisation pour "éduquer" les hommes!!
Rv1887
Ahhh les parents, je me rappelle mes cours de sociologie avec Durkheim et Bourdieu ^^
Pour ma part, je pense que l’être humain avant d’absorber des informations ou images violente ou pornographique se doit d’être mature culturellement et psychiquement.
Savoir différencier le vrai et le phantasmes et mon dieu bien plus difficile que l’on pense.
Le prisme de l’ego, peut amener une déformation de geste ou de regards.
Mais c’est aussi bien les hommes que les femmes.
Si on regarde aussi la chose, c’est que bien souvent cela remonte à des faits ou attentions que ce garçon ou cette fille n’a pas pu assimilé, et devant se fait une réaction hors norme (et en cela je veux dire en dehors de la Norme) a été réalisé.
Franchement j’ai été animateur pour des jeunes dans des cités, venant de là et ayant vécu de dans ma jeunesse..j’ai pu aider des jeunes.
Par exemple, une fois un jeune avait mis une main au cul a une fille croisée dans la rue. La dame crie, et je le sanctionne en aparté.
Puis plus tard en journée je lui demande pourquoi il a fait cela, sa réponse m’avait surpris car il m’a dit « je sais pas comme cela ».
J’ai alors abordé des thèmes de plaisirs, de domination etc, de façon adéquate mais c’est toujours resté « je sais pas ».
Est-ce qu’il trouvait cela mal ? Pas spécialement qu’est-ce qu’il attendait de cela? Pas grand chose... juste le fait de faire...un robot.
Finalement je pense à mon sens que l’on est des pures animaux et les pires accessoirement et que nous avons NORMÉ nos actes antérieurement, et que si l’éducation et la norme ne sont pas top, alors nos pulsions agissent.
Et c’est vrai cela chez les hommes mais aussi chez les femmes.
Pour ma part, je pense que l’être humain avant d’absorber des informations ou images violente ou pornographique se doit d’être mature culturellement et psychiquement.
Savoir différencier le vrai et le phantasmes et mon dieu bien plus difficile que l’on pense.
Le prisme de l’ego, peut amener une déformation de geste ou de regards.
Mais c’est aussi bien les hommes que les femmes.
Si on regarde aussi la chose, c’est que bien souvent cela remonte à des faits ou attentions que ce garçon ou cette fille n’a pas pu assimilé, et devant se fait une réaction hors norme (et en cela je veux dire en dehors de la Norme) a été réalisé.
Franchement j’ai été animateur pour des jeunes dans des cités, venant de là et ayant vécu de dans ma jeunesse..j’ai pu aider des jeunes.
Par exemple, une fois un jeune avait mis une main au cul a une fille croisée dans la rue. La dame crie, et je le sanctionne en aparté.
Puis plus tard en journée je lui demande pourquoi il a fait cela, sa réponse m’avait surpris car il m’a dit « je sais pas comme cela ».
J’ai alors abordé des thèmes de plaisirs, de domination etc, de façon adéquate mais c’est toujours resté « je sais pas ».
Est-ce qu’il trouvait cela mal ? Pas spécialement qu’est-ce qu’il attendait de cela? Pas grand chose... juste le fait de faire...un robot.
Finalement je pense à mon sens que l’on est des pures animaux et les pires accessoirement et que nous avons NORMÉ nos actes antérieurement, et que si l’éducation et la norme ne sont pas top, alors nos pulsions agissent.
Et c’est vrai cela chez les hommes mais aussi chez les femmes.
Rv1887
Ps : désolé des fautes, je tape vite et hélas je ne me relis pas quand je jettes mes idées 😅
donovan2000
Je pense que la construction personnelle se fait paradoxalement dans le doute, l'introspection, l'ennui, la solitude, des espaces rares aujourd'hui car il faut être tout le temps connecté, rassuré, se regarder dans le miroir médiatique qui génère plus de complexe qu'il n'apporte de réponse. Acceptons que le spectacle vivant et le débat aie lieu dans la rue entre nous, plutôt qu'il soit enfermé dans des salles de spectacle payantes, ou bien sur les réseaux sociaux
imanatam1
je pense que par les médias/internet ou encore par les réseaux sociaux certaines personnes ont un accès à des sujets qu'ils ne peuvent pas tjrs être aborder en famille ou à l'école( lieu de vie ou "le jeune "devrait avoir un cadre ),mais cela demande une éducation ou un apprentissage pour analyser tt ça ...
Rv1887 qd tu cites certains philosophes, en effet ils ouvrent l'esprit à une réflexion philosophique sur des sujets pour amener cet apprentissage d'un certain esprit critique mais tt le monde n'a pas ou ne peut pas avoir accès à ça ,dc internet ou les autres médias abordent certaines problématiques avec bcp moins de réflexion à coup d'images brut et de mises en scènes télévisuelles ,qui si elles sont absorbés sans être analyser font d'énormes dégâts et ce depuis trop longtps ;la question serait plutôt est ce que cette médiatisation sur un sujet qui touche aussi bien les hommes et les femmes et qui a permis de toucher le plus grand nombre de personnes, a t elle amèné à réfléchir?!
Après des années de silence et de situations subies sur la domination masculine ce moyen est il le mieux ?!peut être pas mais pour moi ,c'est la version 2.0 de la philosophie pour certains aujourd'hui ,car ça sans doute amener à la réflexion ,du moins je l'espère !
Biologiquement parlant , nous sommes des mammifères comme les autres, ce qui nous différencie des autres animaux ,c'est notre capacité de réflexion et psychologiquement nous sommes doués de capacités cognitives et avons élaborer notre société en fonctions de notre capacité à respecter un certain ordre social, à gérer nos pulsions et nos désirs pour pouvoir vivre ts ensemble...les mœurs , la moral..
Et restons qd mme lucide que les cas de harcèlement de femme sont tt de même plus fréquent que de femmes qui harcèlent des hommes même si je pense que la tendance soit s'inverser depuis quelques années!
La médiatisation permet meme si ce n'est pas fait de la bonne façon ,d'amener à en discuter à la maison ou dans d'autres lieux (ecole/travail)semblerait il sinon nous n'en discuterions pas aujourd'hui ;
Tout à fait d'accord avec toi donovan2000 sur la construction personnelle ,même si ce n'est qu'une partie de l'iceberg de ce qui peut constituer un homme ou une femme ; la rue ne résoudra pas ts les pb car justement c'est le lieu du "crime "aussi !les harceleurs de rue ,de métro ect, ne sont pas ds la discutions mais impose un comportement qui n'est pas adapté ...certaines femmes décident de leurs façon de s'habiller en fonction des heures et de ce qu'elles devront faire, ça prouve bien que le dialogue est rompu entre homme et femmes, cela prouve ptet qu'il était tant d'agir!
Rv1887 qd tu cites certains philosophes, en effet ils ouvrent l'esprit à une réflexion philosophique sur des sujets pour amener cet apprentissage d'un certain esprit critique mais tt le monde n'a pas ou ne peut pas avoir accès à ça ,dc internet ou les autres médias abordent certaines problématiques avec bcp moins de réflexion à coup d'images brut et de mises en scènes télévisuelles ,qui si elles sont absorbés sans être analyser font d'énormes dégâts et ce depuis trop longtps ;la question serait plutôt est ce que cette médiatisation sur un sujet qui touche aussi bien les hommes et les femmes et qui a permis de toucher le plus grand nombre de personnes, a t elle amèné à réfléchir?!
Après des années de silence et de situations subies sur la domination masculine ce moyen est il le mieux ?!peut être pas mais pour moi ,c'est la version 2.0 de la philosophie pour certains aujourd'hui ,car ça sans doute amener à la réflexion ,du moins je l'espère !
Biologiquement parlant , nous sommes des mammifères comme les autres, ce qui nous différencie des autres animaux ,c'est notre capacité de réflexion et psychologiquement nous sommes doués de capacités cognitives et avons élaborer notre société en fonctions de notre capacité à respecter un certain ordre social, à gérer nos pulsions et nos désirs pour pouvoir vivre ts ensemble...les mœurs , la moral..
Et restons qd mme lucide que les cas de harcèlement de femme sont tt de même plus fréquent que de femmes qui harcèlent des hommes même si je pense que la tendance soit s'inverser depuis quelques années!
La médiatisation permet meme si ce n'est pas fait de la bonne façon ,d'amener à en discuter à la maison ou dans d'autres lieux (ecole/travail)semblerait il sinon nous n'en discuterions pas aujourd'hui ;
Tout à fait d'accord avec toi donovan2000 sur la construction personnelle ,même si ce n'est qu'une partie de l'iceberg de ce qui peut constituer un homme ou une femme ; la rue ne résoudra pas ts les pb car justement c'est le lieu du "crime "aussi !les harceleurs de rue ,de métro ect, ne sont pas ds la discutions mais impose un comportement qui n'est pas adapté ...certaines femmes décident de leurs façon de s'habiller en fonction des heures et de ce qu'elles devront faire, ça prouve bien que le dialogue est rompu entre homme et femmes, cela prouve ptet qu'il était tant d'agir!
Rv1887
Quand j’étais en Australie franchement il y avait des filles hyper sexy dans la rue c’est pas pour cela qu’elles se faisaient sauté dessus (d’sauf peut être par de Frenchies😬)
